Wildwasser Forum

Wolfs.frauen. hat geschrieben: Di Sep 11, 2018 11:30 am Ist das jetzt eine direkte Frage von Dich an uns Steinhart?

gar nicht so leicht das zu beantworteten. ihr schreibt hier zwar offensichtlich von euch, aber eben so "allgemein"

Ich meine damit die letzten Äußerungen wie "wenn man..."

Also es wirkt bissi philosophisch, unterschwellig neben dem Leid(en) euer ( das ich sehr wohl wahrnehme und dadurch auch nicht ignorieren will)

Mich interessiert alles an dem Thema. Warum ankündigen, warum nicht ankündigen? Ist es ein Ende mit Schrecken, oder Schrecken ohne Ende? Was verhindert, was begünstigt?

Allgemein aber eben auch personenbezogen


Also ja, es war eine direkte Frage.

SH
PS: öffentlicher Thread, da darf man Fragen stellen und man darf auch Fragen ignorieren

Ja, es ist ein offener Threat, dennoch: Wir fühlten uns "indirekt-direkt" eben doch von Dir gefragt …
Und zum Thema "man darf ignorieren" war gerade das doch etwas, womit Du gar nicht gut umgehen kannst- wenn wir Dich richtig verstanden haben... und daher möchten auch an dieser Stelle (leider offtopic) noch einmal sagen, dass wir keinen direkten Austausch mit Dir möchten, zu keinem Thema in keinem Threat. Auch indirekte Anspielungen in anderen Threats bitten wir zu unterlassen- solltest Du diesbezüglich noch irgendeinen Klärungsbedarf mit uns haben, dann eventuell und unter Vorbehalt in einem @Threat...

Wolfs.frauen. hat geschrieben: Di Sep 11, 2018 3:16 pm Ja, es ist ein offener Threat, dennoch: Wir fühlten uns "indirekt-direkt" eben doch von Dir gefragt …
Und zum Thema "man darf ignorieren" war gerade das doch etwas, womit Du gar nicht gut umgehen kannst- wenn wir Dich richtig verstanden haben... und daher möchten auch an dieser Stelle (leider offtopic) noch einmal sagen, dass wir keinen direkten Austausch mit Dir möchten, zu keinem Thema in keinem Threat. Auch indirekte Anspielungen in anderen Threats bitten wir zu unterlassen- solltest Du diesbezüglich noch irgendeinen Klärungsbedarf mit uns haben, dann eventuell und unter Vorbehalt in einem @Threat...

tja das ist dann wohl Pech für dich/euch... denn in einem öffentlichen Thread lasse ich mir Fragen nicht verbieten. Also wirst du wohl, ebenso wie ich ignorieren lernen müssen, oder dich auf deine eigenen Threads beschränken.

Und ich eröffne keinen @ Thread, wenn du hier doch schreibst, dass du keinerlei Austausch wünschst... dadurch rückt ein anderer auf Seite zwei...


SH

Pech ist nun wohl wahrlich was anderes.... was solls, zeigt uns nur wieder, dass es keine Ebene zwischen uns und Dir gibt...
Entschuldige Chaoskopf und alle anderen, dass das nun hier kurz sein musste... war für uns wichtig, noch einmal zu sagen.

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~SteinHart~ hat geschrieben: Di Sep 11, 2018 11:13 amwarum muss das überhaupt jemand wissen, oder unterstützen?

es geht - denk ich - um das gefühl des allein gelassen werden....wäre doch für die meisten schön, wenn man begleitet werden würde. beim sterben. und mit möglichst wenig gewalt gegen den körper gehen könnte...
so verstehe ich es zumindest....

und wolfsfrauen, ihr braucht euch nicht zu entschuldigen. alles/jeder gat seine berechtigung

Danke Chaoskopf ganz, ganz gaaanz dolle!!!

Ich will sterben.
Ich fühle mich so allein.

für uns ist Untersützung/Begleitung auch ganz wichtig. Im Idealfall wollen wir ja diesen Schritt ganz bewußt und möglichst einstimmig gehen und da ist schon hilfreich, in der Auseinandersetzung ein Gegenüber im Aussen zu haben. Auch dass die, die sterben wollen, gehört werden und ihres sagen dürfen. Das kann letztlich auch ein Schritt sein, eine Affekthandlung zu verhindern. Im Affekt - das wäre für uns etwas, wo sich vergangenes wiederholt. Jemand oder einige übernehmen die Macht und zerstören die anderen ohne Rücksicht. Das ist aber nicht das und nicht die Art und WEise, wie wir uns das wünschen würden und was wir innen und mit Aussen abgemacht haben.

Und aber die Gewissheit zu haben, sollten wir uns dazu entschließen, sind da Menschen, die uns begleiten bei diesem letzten großen Schritt und wir können das ganz bewußt machen und auf eine Weise, die sicher und schmerzlos ist - da ist auch wieder ein Stück Freiheit drin und Eigenermächtigung/Selbstverantwortung. Und die Vorstellung, das dann ja jemand ist, vielleicht sogar ganz bis zum Schluß - der das begleitet - das ist einfach etwas tröstliches und sicherheitgebendes, so dass dieser schritt wirklich in vollem Bewußtsein gemacht werden kann. Das ist für uns würdevolles Sterben.
auch wenn ich das weiter denke, könnte man ja auch mit den ganz Nahestehenden darüber sprechen und erklären und sich verabschieden - und das wäre doch auch sehr tröstlich, wenn die einem gehen lassen können, sich verabschieden können und nicht traumatisiert werden. Das geht sicher nicht mit allen, aber bei den sehr wenigen Menschen, mit denen wir zu tun haben, wäre das möglich und die würden das auch respektieren.
Doch ja: (teilweise) offen damit umgehen zu können und Unterstützung zu haben macht für uns einen wesentlichen Unterschied.

vielleicht auch hier für manche, die es noch nicht kennen, nochmal der Hinweis, dass es einen verein gibt, der Menschen in suizidalen Phasen begleitet, ohne es ihnen ausreden zu wollen und auch ohne einzugreifen, sollte die Entscheidung fallen. Also keine sterbebegleitung oder sterbehilfe, aber dieMöglichkeit eben mit jemanden darüber zu sprechen: Arbeitskreis Leben, ist in einigen Städten in Ba-Wü vertreten und macht auch online-Beratung teilweise. Evtl. wüssten die auch von anderen Stellen in anderen Bundesländern.

Strike

Danke Chaoskopf und evu, für die Antworten.

Das Bedürfnis nach Begleitung kann ich zwar verstehen, nur ist es noch utopisch, außer man geht den langen und auch nicht sehr erfolgversprechenden Weg, im Ausland (es ist ja mitunter yuch möglich bei psychischen Leiden als "unheilbar" assistierten Suizid.. nun das dürfte bekannt sein) Hievor Ort, so lange es unterlassene Hilfeleistung ist... ist es eben so eine Sache... aber möglich... habe schon Sterbehilfe erlebt... es geht... aber nicht einfach so.

Und, ich weiß noch wie fürchterlich Ängstlich meine Mutter letztes Jahr war, weil es mir so schlecht ging.. hatte Suizid nicht thematisiert... aber sie weiß von den zwei Versuchen damals... nun sie bat unter Tränen BITTE DAS NICHT.... für Angehörige ist es mitunter schon bei gesellschaftlich akzeptierten Krankheiten schwer die Endgültigkeit zu akzeptieren... sie lassen mitunter einfach nicht los... sie können nicht...


Solange man selbst sich nicht zu 100% sicher ist, wie schlimm muss das für Angehörige sein? Frage ich mich.



Wenn ich mir überlege... es ist eben manchmal doch ein Hilferuf... es zu thematisieren meine ich.... mittlerweile zumindest bei mir wieder... ich thematisiere es offen, weil ich mir nicht anders zu helfen weiß, bei all dem unbewussten was so läuft zur Zeit... schwer zu erklären...



Ich denke mir, bei verschiedenen Anteilen, also ganz getrennten... da kann es doch vielleicht, zumindest auch, sein dass da versucht wird zu intervenieren…. nur kann man das vielleicht gar nicht wissen, selbst (?)



Für mich ist es derzeit eher wieder Bedrohung... und leider eben auch dennoch Erlösung, für den Fall dass ich es nicht ändern kann was derzeit so schwer ist...

SO nicht leben wollen, aber auch Angst vorm sterben.... vorm Tod sein vielleicht auch, aber eher vorm sterben...


SH

Wir wollen nicht mehr....
unfähig zu leben.....
und müde des Kämpfens... des Überlebens.....
so müde....
Wir wollen nicht mehr.....

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